Форум за Металотърсачи www.imperio.biz

Металотърсачи България. Форум за мнения за металдетектори и металдетектинг. Спортен клуб по металдетектинг MDETECTORS
 
ИндексИндекс  ГалерияГалерия  Мнениея за МеталотърсачиМнениея за Металотърсачи  КалендарКалендар  Въпроси/ОтговориВъпроси/Отговори  ТърсенеТърсене  Регистрирайте сеРегистрирайте се  Вход  Списание IMPERIO.BGСписание IMPERIO.BG  
НОВО Multi Kruzer

ПРОМО ЦЕНИ НА ...

Дълбока програма XP DEUS

ОФИЦИАЛЕН ПРЕДСТАВИТЕЛ

Продавам каталог на Рим и Византия и археологически селища в Плевенски окръг
Пет Окт 26, 2018 8:09 pm by bogo
Каталога на римските предмети е от Антъни Гилмор и е с цените на антики от акционите по света-ценно …

Comments: 0
Продава се металотърсач Pulse
Съб Май 20, 2017 4:49 pm by pechkata
Продава се металотърсач Pulse
- 999 лв.
телефон

0894364351

търкане
Специално за самородно …

Comments: 2
Продава се Minelab Eureka Gold
Чет Апр 26, 2018 8:31 pm by deultum
Апарата е в много добро визуално и техническо състояние. Продава се с две сонди стандартна …

Comments: 1
Продавам ТМ 808
Сря Юни 27, 2018 2:47 pm by ton69
Уреда е чисто нов, неупотребяван, в кашон, пълен комплект , ръководство на български -1200лв тел. …

Comments: 0
Keywords
грунда minelab маск deus lorenz nexus tejon Spectrum Майнлаб tesoro GOLD врътка продавам mask пират miladinka wave prodavam Coil металотърсач golden POWER голден pirate kupuvam нишани
Share | 
 

 Грижата за културното наследство попадна в ръцете на колекционери и контрапротестиращи

Go down 
Иди на страница : Previous  1, 2
АвторСъобщение
buntar.1971
Про-Консул
Про-Консул
avatar


ПисанеЗаглавие: Re: Грижата за културното наследство попадна в ръцете на колекционери и контрапротестиращи   Нед Дек 22, 2013 12:51 am

[quote="van_helsing"]някой има ли информация? до къде стигнаха нещата ? чувам небивалици - дайте малко яснота.

До къде са стигнали? Не ти ли е ясно до къде ще стигнат?
Щом и адв.Георги Георгиев официално заявява,че е против търсачите и защитава колекционерите. То работата е ясна,и сега ще ни го нахакат !
Но по плачевно е другото,че адв.Георгиев е адв. на БНФМД !
Та изниква въпроса чий интереси защитава БНФМД ????
Няма да ви одговарям одговорете си сами.
Върнете се в началото Go down
adminn
Admin
Admin
avatar


ПисанеЗаглавие: Re: Грижата за културното наследство попадна в ръцете на колекционери и контрапротестиращи   Нед Дек 22, 2013 10:53 am

От къде ти стана ясно, че адвоката е казал така?


http://www.imperio.dir.bg/_wm/catalog/?df=14

КАК ДА СТАНА ЧЛЕН НА БАТСЗМ
Върнете се в началото Go down
бобо
Джадай
Джадай



ПисанеЗаглавие: Re: Грижата за културното наследство попадна в ръцете на колекционери и контрапротестиращи   Нед Дек 22, 2013 11:01 am

buntar.1971 написа:
van_helsing написа:
някой има ли информация? до къде стигнаха нещата ? чувам небивалици - дайте малко яснота.

До къде са стигнали? Не ти ли е ясно до къде ще стигнат?
Щом и адв.Георги Георгиев официално заявява,че е против търсачите и  защитава колекционерите. То работата е ясна,и сега ще ни го нахакат !
Но по плачевно е другото,че адв.Георгиев е адв. на БНФМД !
Та изниква въпроса чий интереси защитава БНФМД ????
Няма да ви одговарям одговорете си сами.
Ама дали го е казал адв.Георгиев,и какво точно е казал???!!!!Щото ти цитираш цитат,от някаква статия,която пък цитира някой си ,дето казал какво бил казал адвокат Георгиев Embarassed Laughing .Ама в крайна сметка какво точно е казал,и аз не знам.
Върнете се в началото Go down
atina
Про-Консул
Про-Консул



ПисанеЗаглавие: Re: Грижата за културното наследство попадна в ръцете на колекционери и контрапротестиращи   Нед Дек 22, 2013 11:40 am

Никъде не намерих някакви пресни новини за развитието по въпроса със закона.Пълно лунно затъмнение !
Върнете се в началото Go down
buntar.1971
Про-Консул
Про-Консул
avatar


ПисанеЗаглавие: Re: Грижата за културното наследство попадна в ръцете на колекционери и контрапротестиращи   Нед Дек 22, 2013 1:31 pm

adminn написа:
От къде ти стана ясно, че адвоката е казал така?

Цитат:
-""Най-големият проблем е липсата на ясни дефиниции", обясни пред "Дневник" адв. Георги Георгиев, член на комитета. "На пръв поглед археологическа културна ценност и археологически обект по нищо не се различават. Но разликата е огромна и когато се търси наказателна отговорност на лица, които не са регистрирали антични предмети, когато не се прави разлика и се смесват двете неща, има доста неадекватни присъди", посочи той. "Против търсачите съм, но не съм съгласен хубави колекции на хора, които чисто технически са пропуснали да се регистрират, да попадат под ударите на наказателния кодекс", добави той."
Край на цитата.

Ха сега ти Господин АДМИН ми кажи кой за кого работи?
Чий интереси защитава БНФМД и персонално нейния представител и адвокат в работната група  Very Happy ?
Аз няма повече да коментирам по тая тема,защото то не се и нуждае от коментар  Wink !!!!
Само ще уточня,че ако не е казал такова нещо то е трябвало да иска опровержение от автора и изданието на въпросната статия.
И цитата съм го копирал от статията в началото на темата,не съм си го измислил аз  Very Happy !
Съжалявам колеги но фактите са факти,плащате членски внос и трябва да получавате някаква защита и поне морална помощ от която организация сте,нали така?
Върнете се в началото Go down
adminn
Admin
Admin
avatar


ПисанеЗаглавие: Re: Грижата за културното наследство попадна в ръцете на колекционери и контрапротестиращи   Нед Дек 22, 2013 6:01 pm

Дай линк или кой брой вестник от дата.
Това не ми се вярва.
От къде го копна това???


http://www.imperio.dir.bg/_wm/catalog/?df=14

КАК ДА СТАНА ЧЛЕН НА БАТСЗМ
Върнете се в началото Go down
atina
Про-Консул
Про-Консул



ПисанеЗаглавие: Re: Грижата за културното наследство попадна в ръцете на колекционери и контрапротестиращи   Нед Дек 22, 2013 6:06 pm

Къде ли не рових нищо такова не намерих!
Върнете се в началото Go down
buntar.1971
Про-Консул
Про-Консул
avatar


ПисанеЗаглавие: Re: Грижата за културното наследство попадна в ръцете на колекционери и контрапротестиращи   Нед Дек 22, 2013 6:11 pm

adminn написа:
Дай линк или кой брой вестник от дата.
Това не ми се вярва.
От къде го копна това???

 Very Happy Very Happy Very Happy АДМИН от тук:

ПисанеЗаглавие: Грижата за културното наследство попадна в ръцете на колекционери и контрапротестиращи Вто Ное 26, 2013 6:41 pm Отговорете с цитат Report post to moderator or admin Lock post for new reports
Не му върви на Закона за културното наследство. Той беше посрещнат с атаки от колекционери, претърпя множество промени, а сега с него се заловиха търсачи и контрапротестиращи. Федерацията по металдетектинг поиска през лятото нов закон, а министърът на културата Петър Стоянович нареди до 30 ноември да бъдат изготвени поправки в сегашния.

От месец група от 60 представители на държавни институции и граждански организации, сред които колекционерски асоциации и дори контрапротестиращи, работи по измененията. Така след разточителните дискусии с граждански организации при изготвянето на нов изборен кодекс флиртът на управляващите с гражданите продължава по темата за културното наследство, която все пак изисква известни знания.

Представители на асоциации в бранша се оплакват от кратките срокове. От опозицията в парламента и извън него подозират, че промените ще обслужват лобистки интереси, а от Министерството на културата уверяват, че няма да се работи на парче и ако е нужно, поправките ще се забавят, за да се постигне съгласие. И прехвърлят обвиненията в лобизъм към сега действащия закон, изготвен при управлението на тройната коалиция и ремонтиран в мандата на ГЕРБ.

Измененията са първата стъпка от цялостна реформа в областта на културното наследство, без която не може да се приложи и стратегическият план за развитие на културния туризъм, аргументира се Велислава Кръстева, доскоро шеф на пресцентъра на ДПС, а сега ресорен заместник-министър на културата. Пред "Дневник" тя обясни, че промените са на много ранен етап – в момента са сформирани 4 подгрупи, отговорни съответно за нематериалното културно наследство, сделките с културни ценности, недвижимото културно наследство и движимото културно наследство и музейната дейност. Те трябва да изготвят предложения до края на ноември, но работата върви тромаво заради огромния брой хора, включени в обсъжданията. Засега групата от 60 души е заседавала само веднъж, а нова сбирка се очаква следващата седмица. Кръстева допусна, че може въобще да не се стигне до един проект, който да включва всички промени, а да се внасят отделни предложения, около които групата се е обединила.

По думите ѝ един от основните проблеми е регистрацията на паметниците на културата, която е трябвало да стане в срок от три години според сега действащия закон. Това обаче не е направено и много от паметниците са останали нерегламентирани – декларирани, но невписани в "Държавен вестник". Вината според нея е на "всички органи, ангажирани с регистрацията" по закона, които не са си свършили работата. Въпреки това какво точно ще съдържат промените, все още не е ясно.

Кръстева обяви намерението на министерството да промени закона още в началото на август, когато на работна среща в Созопол заяви, че се работи по облекчаване на съгласувателните процедури с Националния институт за недвижимо културно наследство при осъществяването на инфраструктурни проекти.

Колекционери поискаха нов закон

В средата на юли инициативен комитет внесе в Народното събрание подписка, подкрепена от 4907 граждани, за инициатива "За нов закон за културното наследство". В комитета влизат представители на Българската национална федерация по металдетектинг, Съюза на нумизматичните дружества в България, отделни нумизматични дружества, събрали се още преди парламентарните избори с намерението да внесат предложения за промени.

От комитета настояват за изчистване на спорни понятия от сега действащия закон - "културна ценност", "археологически културни ценности" и "археологически обект", които според тях са "несръчна компилация" между понятия от международни споразумения и сродни закони в други държави. Искат откривателите на заровени в земята вещи, чийто собственик не може да бъде открит, да получават от държавата 25% от стойността на намереното, както и публичен достъп до информационната система "Археологическа карта на България". Предлагат въвеждането на норми, които да гарантират правото на гражданите да колекционират, притежават, купуват, продават и разменят предмети с културна стойност, и настояват да имат представител в работната група към ресорната комисия в парламента и Обществено-консултативния съвет към министъра на културата при обсъждането на промени в закона.

"Най-големият проблем е липсата на ясни дефиниции", обясни пред "Дневник" адв. Георги Георгиев, член на комитета. "На пръв поглед археологическа културна ценност и археологически обект по нищо не се различават. Но разликата е огромна и когато се търси наказателна отговорност на лица, които не са регистрирали антични предмети, когато не се прави разлика и се смесват двете неща, има доста неадекватни присъди", посочи той. "Против търсачите съм, но не съм съгласен хубави колекции на хора, които чисто технически са пропуснали да се регистрират, да попадат под ударите на наказателния кодекс", добави той. За да се избегнат проблемите, било нужно по-добро хармонизиране на законодателството с европейските норми.

Има търсачи, но има и колекционери, които по една или друга причина не са поискали идентификация и регистрация. Доказахме, че част от колекциите им са наследствени, от баби, от роднини, каза още Георгиев и допълни, че колекционерите "хем ги изкарват престъпници, хем им слагат от 5 до 15 хил. лв. глоба, хем им конфискуват нещата".

Граждани "на ръба на закона"

На 25 септември парламентарната комисия за взаимодействие с гражданските организации, ръководена от Мая Манолова (БСП), обсъди предложенията на комитета и препрати подписката към министъра на културата. Депутатите препоръчаха засегнатите въпроси да бъдат взети предвид при изготвянето на промените в Закона за културното наследство, които според законодателната програма на ведомството трябва да бъдат внесени в Министерския съвет през декември.

На заседанието на комисията археолози и прокурори възразяват, че откриването на археологическата карта ще доведе до неконтролируемо разрастване на търсачството, а безконтролното използване на металдетектори е предпоставка за престъпни посегателства над културните ценности. В официално становище прокурорът Николай Соларов заявява, че Федерацията по металдетектинг и за прокуратурата, и за полицията е на ръба на закона, и изразява недоумение защо уредите не подлежат на задължителен регистрационен режим. Соларов подчертава, че археологическите културни ценности неслучайно имат най-строгия защитен режим, и дава за пример "намерения в двора на един видински "колекционер" уникален римски саркофаг от 2 век пр.н.е. - бил на баба му... Предметът сега е в двора на Националния исторически музей, но господинът продължава да си го търси от държавата и е много недоволен от присъдата си".

Доц. Тотко Стоянов от Асоциацията на българските археолози, един от основните критици на промените в закона от времето на ГЕРБ, с които строителните дейности в обекти – паметници на културата трябваше да се концентрират в ръцете на министъра, също се противопоставя на "бързото" изработване на изцяло нов закон. Стоянов нарича федерацията "легализирано лице на търсачството в България" и изразява опасения, че опитите за промени в закона винаги започват "от един и същ тесен кръг лично заинтересовани лица, целта на които е извличане на лична изгода за сметка на обществения интерес". Той припомня, че две години по-рано Асоциацията на археолозите е подала сигнал до прокуратурата срещу Федерацията по металдетектинг, останал без последствия. Срещу предложените промени възразиха и от Археологическия институт към БАН.

Отново широка дискусия

Междувременно министър Стоянович предлага на представители на инициативния комитет да се включат при обсъждането на готвените промени в закона. Той предлага голяма работна група, но създаването ѝ се забавя, тъй като много от запитаните така и не отговарят. В крайна сметка на 30 октомври групата е готова и получава задачата да изготви промени до края на ноември.

В състава ѝ влизат представители на министерството, ДАНС, Прокуратурата и агенция "Митници", както и хора от ръководствата на Националния исторически музей, Музейната камара, археолози, художници, архитекти и колекционери. Място в групата намират и граждани, които се отзоваха на поканите за среща на премиера Пламен Орешарски с протестиращи и които се включиха в обсъждането на новия изборен кодекс в ресорната парламентарна комисия, ръководена от Мая Манолова – Нина Гергова от "Коалиция на протеста" и "Гражданска инициатива за нов обществен договор" и Стилиян Иванов, член на същата "гражданска инициатива" и на Фондацията за подпомагане на жертвите от престъпления и борба с корупцията.

А нужни ли са промени?

Факт е, че от 2009 г., когато беше приет, законът непрекъснато се ремонтира, коментира пред "Дневник" шефът на Археологическия музей и член на работната група доц. Людмил Вагалински. По думите му с поправките са се нароили толкова наредби, че актът на практика е бил подменен. "Но защо е толкова спешно, след като става дума за закон, а не за наредба, не ми е ясно", допълни той. Все пак уточни, че е нужно изпипването на някои детайли по отношение на идентификацията на археологическите обекти.

По думите на Вагалински сроковете, заложени от министерството, са инфарктно къси и работата няма как да бъде завършена до края на годината. "Боя се, че в тези кратки срокове има голяма опасност отново да не се премислят добре нещата и вместо да предложим нещо трайно, премислено, което да не се променя скоро, може да имаме обратния ефект - да има непрецизирани предложения", каза още той. Друг член на работната група, следил години наред нормативната уредба, заподозря заради кратките срокове, че промените вече са изготвени, а гражданските дискусии се използват за параван.

Не е нужно законът да се пипа генерално, но явно този, който е назначил Петър Стоянович, му дава зор да си свърши работата, коментира министърът на културата в кабинета "Борисов" Вежди Рашидов. Той добави, че проблемът с доказването на произхода на частните колекции трудно може да бъде решен. "Еди кой си имал наследство от баба си. Как може да се докаже дали една антика е наследство, или не?", каза Рашидов и посочи, че вероятно има какво да се подобри в нормативната уредба за частните колекции, но се надява промените да не се превърнат в лобизъм.

На пресконференция в неделя проф. Велислав Минеков от "Движение България на гражданите" също изрази притеснение, че работата е прибързана. Пред "Дневник" той заяви, че е необходим изцяло нов закон за културното наследство, както и нов закон за закрила и подкрепа на националната култура. Необходима била и по-прецизна подзаконова уредба за музеите, както и дигитализацията им, за което имало предвидени европейски средства.

Обвинения в лобизъм

На пресконференцията проф. Минеков заяви, че се правят поправки в полза на съмнителни колекционери и корпоративни интереси, а пред "Дневник" уточни, че сигурният признак е съставът на работната група, заета с изготвянето на поправките. Той посочи, че сам е настоявал за забраняването на металдетекторите през 2009 г., но въпреки това хората, които ги използват, не са преследвани. "Появи се асоциация и когато си неин член, можеш да докажеш, че си законен притежател на подобна техника. Това трябва да се преследва, а подобни уреди трябва да се ползват само от оторизирани лица - археолози, МВР специалисти", заяви Минеков и добави, че идея на партията му е въвеждането на жандармерия, която да преследва търсачите, по примера на Испания, Португалия, Гърция, Турция.

Определенията не са проблемът в закона и не те пречат за опазване на културното наследство. Но ако говорим за търсачщина, ясно е, че нещо ще им пречи, каза доц. Вагалински, но изрази притеснение, че притеснително е прилагането на закона в сегашния му вид. "Иманярите си рушат, ние се занимаваме с шлифоване на закона", продължи Вагалински и добави: "Вместо да бъде намалена търсачската истерия, търсачите имат хора навсякъде и издигат лозунги за неравностойно отношение и равноправие".

Вежди Рашидов допусна, че новите промени по всяка вероятност ще засягат именно търговците на антики, а депутати от ГЕРБ, запознати с темата, коментираха, че радушният прием на колекционерите от министерството говори ясно за наличието на лобистки интереси, и припомниха слуховете за връзки на премиера Пламен Орешарски с бизнесмена и колекционер Васил Божков. През 2003 г. СДС оттегли кандидатурата на Орешарски за кмет на София именно след среща с Божков в офиса на фирмата му "Нове холдинг" по време на кампанията.

Възраженията на всички са срещу сега действащия закон, определян като лобистки, заяви Велислава Кръстева и добави, че тъкмо затова нагласата за промяна сред гилдиите е много силна. Тя препрати към коментар на проф. Минеков по време на пресконференцията в неделя, че министерството на културата отдавна е трябвало да сезира прокуратурата за "пладнешките обири" по времето на ГЕРБ и да се спре с лобистките текстове в закона.

в-к ДНЕВНИК

https://www.imperio.biz/t8109-topic виж те първата статия от тук го прочетох аз и го коментирах.
Върнете се в началото Go down
adminn
Admin
Admin
avatar


ПисанеЗаглавие: Re: Грижата за културното наследство попадна в ръцете на колекционери и контрапротестиращи   Пон Дек 23, 2013 11:28 am

Very Happy  Даааа ясно откъде одва грешката.
В системата на форум ИМПЕРИО думата и ма нар е забранена и се сменя автоматичто с думата търсач и затова в изказването на адвоката се е сменило. Той казва, че е против им ан ярите !  Very Happy


http://www.imperio.dir.bg/_wm/catalog/?df=14

КАК ДА СТАНА ЧЛЕН НА БАТСЗМ
Върнете се в началото Go down
solidi
Новобранец
Новобранец



ПисанеЗаглавие: Re: Грижата за културното наследство попадна в ръцете на колекционери и контрапротестиращи   Вто Дек 24, 2013 7:40 pm

adminn написа:
Very Happy  Даааа ясно откъде одва грешката.
В системата на форум ИМПЕРИО думата и ма нар е забранена и се сменя автоматичто с думата търсач и затова в изказването на адвоката се е сменило. Той казва, че е против им ан ярите !  Very Happy
Между търсач и забранената дума Very Happy не виждам да има някаква разлика все за намиране на находка става въпрос
Върнете се в началото Go down
stan960
Джадай
Джадай
avatar


ПисанеЗаглавие: Re: Грижата за културното наследство попадна в ръцете на колекционери и контрапротестиращи   Вто Дек 24, 2013 8:28 pm

adminn написа:
Very Happy  Даааа ясно откъде одва грешката.
В системата на форум ИМПЕРИО думата и ма нар е забранена и се сменя автоматичто с думата търсач и затова в изказването на адвоката се е сменило. Той казва, че е против им ан ярите !  Very Happy
-Дааа и защо не махнете коректора -Нема смисъл,те олигофрените с власт така или иначе ни слагат под един знаменател.
Върнете се в началото Go down
 
Грижата за културното наследство попадна в ръцете на колекционери и контрапротестиращи
Върнете се в началото 
Страница 2 от 2Иди на страница : Previous  1, 2
 Similar topics
-
» Грижата за културното наследство попадна в ръцете на колекционери и контрапротестиращи
» Пресконференция на тема: "Законът за културното наследство и неговите демони"
» НОВИЯТ ПРОЕКТ!!! ЗАКОН ЗА ИЗМЕНЕНИЕ И ДОПЪЛНЕНИЕ НА ЗАКОНА ЗА КУЛТУРНОТО НАСЛЕДСТВО
» Отношението на държавата към културното наследство
» ПРАВИТЕЛСТВОТО ПРЕДЛАГА ПРОМЕНИ В ЗАКОНА ЗА КУЛТУРНОТО НАСЛЕДСТВО- 19 Януари 2011

Права за този форум:Не Можете да отговаряте на темите
Форум за Металотърсачи www.imperio.biz :: Металдетектинг Новини-
Идете на: