Заглавие: За закона, Федерацията, форума и търсачите... Сря Мар 10, 2010 2:40 pm
Мнението е лично, не ангажирам никого, но се надявам да предизвикам дискусия.
ЗАКОНА: Остарял е с двайсет години. 90 процента от териториите, които в закона наричат "археологичски обект", са претърсени в повърхностния им слой отдавна от търсачи. Предишния закон, който обслужваше същите лобита, които обслужва и сега, позволяваше това да се случва безнаказано. Новият закон удря пряко редовия търсач, от който вече няма какво да се вземе, и отново дава възможност на същото лоби и сателитите му да ограбят още веднъж България. При стария закон схемата е ясна на всички: Търсача намира, дилъра купува на около една трета от аукционната цена на антиките, в зависимост от качеството, продава зад граница, съответно плаща на някой отгоре, защото каналите тръгват оттам, а от време на време хващат нещо по границите по сигнал, обявяват една космическа стойност на задържаните антики, което няма нищо общо с истинската такава, затварят очине на обществото, и ...всички доволни. Говори се за иманярство в страната, като медиите слагат всичко що държи лопата под общ знаменател и го заклеймява. Обществото- в неведение, парите, където трябва, а антиките и историята на България - зад граница, щото кому е нужна нация със самочувствие. Какво прави новия закон? Казва на българското общество, че заклеймява със закон иманярството, което изобщо вече няма смисъл, но дава археологическите обекти на концесия! Какво ще се случи?! Аз съм концесионер, примерно, давам стотици хиляди български левове, за да заградя, охранявам и предпазя археологическия обект от набези, плащам заплати на алхеолози, техника и обслужващ персонал, за да разработвам обекта, пари за инфраструктура и още един куп...за данъци и други, като открия нещо качествено държавата казва: мое е, пък аз ще чакам да си върна всички инвестиции от евентуално посещение на чужди туристи, които идват да пиянстват в България. Дали ще се случи така, или просто хората, които вече знаят за какво става въпрос ще вземат крепостите и археологическите резервати на концесия, ще изсмучат съвсем законно и останалото в дълбочина там, заедно с корумпирани археолози, а държавата в лицето на нейните редови граждани отново ще духа супата.
Тук е мястото на ФЕДЕРАЦИЯТА - да обясни това на обществото със всички необходими средства и да се бори срещу това. От друга страна - всичките тия т. н. "археологичски обекти", които са хиляди в България, и които представляват в най-общия случай малки, никому неинтересни селища от различните епохи, са вече частни ниви или гори. В тях кой знае каква археология няма. И ми се иска тук да ми отговори един археолог или един държавник: кога държавата и археолозите ще тръгнат да правят целенасочени археологически разкопки по тия места, или цялото археологичско войнство ще хване металотърсачите и ще тръгне за някоя затрита монетка по нивите и поляните? Тия места трябваше да бъдат достъпни за търсачите, но закона трябваше да бъде друг.
Какъв да е закона? Първо да се даде право на музеите да продават. За какво са му на един все още неограбен музей стотици бройки от една монетарна емисия, които стоят в хранилищата?! Нека да има право да направи търг и да продаде част от ненужните ценности, но да има право и да купува. В България има достатъчно заможни хора, които биха си купили, дали от патриотизъм, дали заради инвестиция, няма значение. Нека да има забранени места - резервати и могили, и други, където държавата и музеите имат интерес от целенасочени археологически проучвания. Който ходи там - в затвора. Искрено съжалявам като чуя за спасителни археологически разкопки. Това означава, че някой е вандалствал, а археолозите се опитват да спасят и малкото останало там. Начупени керамични съдове, разрушени гробници ... това са нещата, които нашите деца няма да могат да видят. Ако музеите и българските колекционери имат право законно да купуват и продават, всичко ще е наред. Търсачите ще упражняваг хобито си, ако музея не иска да купи с предимство, това ще направи колекционер, дилърите ще бъдат връзката между търсачите и колекционерите, частните колекции ще бъдат достъпни, ще има изложения на частни колекции, от което музеите пак ще печелят, държавата ще си взема данъците от сделките, а най много ще спечели България, защото ценностите и в голямята си част ще остават тук.
Това също е работа на ФЕДЕРАЦИЯТА - да обясни тия неща на хората.
За ФЕДЕРАЦИЯТА: Идеята е много добра. Но не очаквайте, че тази структура ще ви праща адвокат, като ви хванат в частната нива да правите табан. Според мен тази организация първо трябва да извади хобито ни на светло. Да обясни на обществото що е това търсач, и защо се разграничаваме от иманярите и вандалите. Да наеме юристи и да разнищи тоя порочен закон до последната запетая, това също да бъде обяснено на обществото. Радващо е, че съвременното българско общество дава заявки, че законите зависят и от общественото мнение, и хората могат организирано да повлияят на законодателството. Не може в нормалните държави да продават металотърсачи и за деца, а ние тук да се крием като къртици! Не мислете, че членството ще ви гарантира неприкосновенност. Но това е начин да кажем - не сме престъпници и не ни възприевайте като такива, имаме права и си ги искаме. И, колкото повече членове във Федерацията - толкова повече сила за собствения ни глас.
За ФОРУМА: също е една прекрасна идея и необходимо място, за да общуваме помежду си. Не го превръщайте в място на неграмотни, страхуващи се от закона хора, които говорят със страх, недомлъвки и злоба. За съжаление, това са качества, които много българи все още имат, и за още по-голямо съжаление, те имат своята историческа предпоставка. Бъдете преди всичко Човеци, после Българи, а накрая и търсачи, които не се срамуват от заниманието си. Ако имаше нормален закон българската археология щеше много успешно да се възползва от нашите знания и опит. Време е да помислят за това. Мисля си, че в България има между 10 000 и 20 000 търсачи.Помислете каква сила има едно такова общество.
В заключение ще кажа: Живея в България, плащам данъци, имам син, търсач съм от 15 години. Категорично съм против унищожаването на археологичски знания и следи, и против техния износ зад граница. Не искам да се срамувам от хобито си. Нека държавниците да знаят това и да помислят по въпроса.
joro i Легионер
Заглавие: Re: За закона, Федерацията, форума и търсачите... Сря Мар 10, 2010 2:55 pm
Добре казано колега и дано да достигне до ушите на власт имащите
pet1r90 Цезар
Заглавие: Re: За закона, Федерацията, форума и търсачите... Сря Мар 10, 2010 2:58 pm
те управниците това си го знаят . но има хора на които не им отърва да станат нещата по този начин и за това си карат така .....
apti Легионер
Заглавие: Re: За закона, Федерацията, форума и търсачите... Сря Мар 10, 2010 3:21 pm
...поздравления Джони !!! Темата е много сериозна колеги и затова апелирам да се пишат само сериозни мнения. Всъщност Джони ти се надяваш на дискусия но ти си казал почти всичко
Джони Цезар
Заглавие: Re: За закона, Федерацията, форума и търсачите... Сря Мар 10, 2010 3:52 pm
joro i написа:
Добре казано колега и дано да достигне до ушите на власт имащите
Това в известна степен зависи и от всички нас. Властимащите ще започнат да слушат тия, ккоито им дават властта, тогава, когато ние от овчестадна формация се превърнем в хора с глас. Те са ни служители, не ние сме тяхна рая.
Джони Цезар
Заглавие: Re: За закона, Федерацията, форума и търсачите... Сря Мар 10, 2010 4:09 pm
joro i написа:
Добре казано колега и дано да достигне до ушите на власт имащите
Точно това трябва да е работа на организирана структура, в каквато се опитва да се превърне тази Федерация. Аз и пожелавам успех!
Последната промяна е направена от Джони на Сря Мар 10, 2010 4:19 pm; мнението е било променяно общо 1 път
Джони Цезар
Заглавие: Re: За закона, Федерацията, форума и търсачите... Сря Мар 10, 2010 4:11 pm
apti написа:
...поздравления Джони !!! Темата е много сериозна колеги и затова апелирам да се пишат само сериозни мнения. Всъщност Джони ти се надяваш на дискусия но ти си казал почти всичко
За това може да се говори много. Далеч не всичко казвам. А го казвам тук, защото едва ли само търсачи четат форума.
Kiril62 Admin
Заглавие: Re: За закона, Федерацията, форума и търсачите... Сря Мар 10, 2010 4:30 pm
Колега много добре си го написал по горе, затова ще ти отговоря и на теб. Създадохме тази федерация с помоща на всички вас,но нещата не стават с мъгическа пръчка. Скоро ще тръгне и сайта на федерацията където ще бъдат побликувани архологическите обекти на територията на страната. Даже и мойта идея пак с помоща на всички колеги и познати към всеки архелогически обект да слагам и снимков матерял на обекта за да може и да се вижада и в къкво състояние е и да не се ходи там. Кашата във сегашния закон за културното наследство е пълна и има разминаване както в закона така и във много други неща. Колкото и на някой да им се иска да се върнат годините назад във времето няма как да стане. Затова нещата ще стават постепенно.
Последната промяна е направена от Kiril62 на Сря Мар 10, 2010 5:05 pm; мнението е било променяно общо 1 път
monetar Легионер
Заглавие: Re: За закона, Федерацията, форума и търсачите... Сря Мар 10, 2010 4:38 pm
да Киро така е, трудно стават работите, все пак да благодарим на всички колеги които са дали пари за да може да се осъществи тази идея
borisov Консул
Заглавие: Re: За закона, Федерацията, форума и търсачите... Сря Мар 10, 2010 4:55 pm
браво киро много си прав ще подкрепяме с каквото можем
Джони Цезар
Заглавие: Re: За закона, Федерацията, форума и търсачите... Сря Мар 10, 2010 5:12 pm
monetar написа:
да Киро така е, трудно стават работите, все пак да благодарим на всички колеги които са дали пари за да може да се осъществи тази идея
Бройката на членовете ще се увеличава. Все още много от търсачите не знаят за това, защото не всички ползват интернет. По тоя повод, пратете ми моля, бележка в "лични", защото в моя град вече има желаещи. Че даже и за клуб се говори. Към кого да се обърнем за членство?
slavitoooo Джадай
Заглавие: Re: За закона, Федерацията, форума и търсачите... Сря Мар 10, 2010 5:33 pm
Джони написа:
monetar написа:
да Киро така е, трудно стават работите, все пак да благодарим на всички колеги които са дали пари за да може да се осъществи тази идея
Бройката на членовете ще се увеличава. Все още много от търсачите не знаят за това, защото не всички ползват интернет. По тоя повод, пратете ми моля, бележка в "лични", защото в моя град вече има желаещи. Че даже и за клуб се говори. Към кого да се обърнем за членство?
Ех Джони Джони още един път привет от мен !!!
Преди бях писал някъде , че жени трябва да ни управляват ! Явно мъжете в България са по - големи П-КИ от жените , но както и да е !!!!!!!!
Радвам се ,че имаш такова отношение и разбирания за Федерацията и занаята като цяло !!!!!!!!
dukavataz Новобранец
Заглавие: Re: За закона, Федерацията, форума и търсачите... Сря Мар 10, 2010 5:46 pm
Браво, колега Джони.Това ,което си написал го споделям напълно и аз.Радосно е че сред колегите има толкова знаящи и умни търсачи.С такива хора федерацията ще успее.
nasko75 Джадай
Заглавие: Re: За закона, Федерацията, форума и търсачите... Сря Мар 10, 2010 6:05 pm
Много хубаво е написано .Джони страхотно си прав за всичко . Кире а колкото по скоро излезе списака с обектите толкова по спокоино ще търсим, стига с това напрежение ходиш дасе разтоварваш а постоянно се ослушваш като гарнян заек.
denarr Преторий
Заглавие: Re: За закона, Федерацията, форума и търсачите... Сря Мар 10, 2010 6:14 pm
като излезе списака ще ти се дрьпне лайното. там са вкарани и нивите та...... аз имам за плевенски и врачански окръзи та знам за какво иде реч.
bulgari Легионер
Заглавие: Re: За закона, Федерацията, форума и търсачите... Сря Мар 10, 2010 7:13 pm
хубави думи е заформил колегата но май трябваше да са малко по рано казани още в онова предаване по BTV иманярство или хоби http://vbox7.com/play:39ff5de8 та да им натрият носовете на журналисти и на всякакви недоброжелатели там
cosmopolitania Новобранец
Заглавие: Re: За закона, Федерацията, форума и търсачите... Сря Мар 10, 2010 7:20 pm
Последната промяна е направена от cosmopolitania на Чет Мар 25, 2010 12:59 am; мнението е било променяно общо 1 път
nasko75 Джадай
Заглавие: Re: За закона, Федерацията, форума и търсачите... Сря Мар 10, 2010 7:59 pm
Мои като си толко отворен ходи си кадето искаш,само ми изпрати за Благоевградско и Варненско археологическите обекти.
borisov Консул
Заглавие: Re: За закона, Федерацията, форума и търсачите... Сря Мар 10, 2010 7:59 pm
изкам да ръзкажа една случка станала преди годи ни бащами е бил свидетел как кметовете на две съседни села с двамата квартални и бригада с работници и два багера са разкопавали две могили най безцеремоно нито е имало археолози или други специалисти а сега ми трагнали дасе обевяват против нас и федерацията сами ще се сетите каде са отишле предметите от могилите
Джони Цезар
Заглавие: Re: За закона, Федерацията, форума и търсачите... Сря Мар 10, 2010 8:08 pm
slavitoooo написа:
Джони написа:
monetar написа:
да Киро така е, трудно стават работите, все пак да благодарим на всички колеги които са дали пари за да може да се осъществи тази идея
Бройката на членовете ще се увеличава. Все още много от търсачите не знаят за това, защото не всички ползват интернет. По тоя повод, пратете ми моля, бележка в "лични", защото в моя град вече има желаещи. Че даже и за клуб се говори. Към кого да се обърнем за членство?
Ех Джони Джони още един път привет от мен !!!
Преди бях писал някъде , че жени трябва да ни управляват ! Явно мъжете в България са по - големи П-КИ от жените , но както и да е !!!!!!!!
Радвам се ,че имаш такова отношение и разбирания за Федерацията и занаята като цяло !!!!!!!!
Не е вярно това. Жената по баирите без мъжа е нищо: я вълк ще я подгони, я овчар ще я напити, я сигнала ще е много дълбок, та няма са може да си го изкопае сама!
Джони Цезар
Заглавие: Re: За закона, Федерацията, форума и търсачите... Сря Мар 10, 2010 8:29 pm
nasko75 написа:
Мои като си толко отворен ходи си кадето искаш,само ми изпрати за Благоевградско и Варненско археологическите обекти.
Сигурно и сам ги знаеш, освен това никъде не казвам, че не ходя по археологически обекти. Само съм против вандалщината на някой колеги, нищо повече.
Джони Цезар
Заглавие: Re: За закона, Федерацията, форума и търсачите... Сря Мар 10, 2010 8:31 pm
какво искаш да кажеш?
avrelius Легионер
Заглавие: Re: За закона, Федерацията, форума и търсачите... Сря Мар 10, 2010 8:47 pm
вси4ко ще е ясно,ако влизаме легално. и ще е ясно кой кво иска да каже. май доста бла-бла,подмазва4есво,реклама,пропаганда.та явно тук само ще си пишем и ще се радваме на написаното. а ефект и резултат ? или само ще викаме 'ураааа'
slavitoooo Джадай
Заглавие: Re: За закона, Федерацията, форума и търсачите... Сря Мар 10, 2010 8:52 pm
avrelius написа:
вси4ко ще е ясно,ако влизаме легално. и ще е ясно кой кво иска да каже. май доста бла-бла,подмазва4есво,реклама,пропаганда.та явно тук само ще си пишем и ще се радваме на написаното. а ефект и резултат ? или само ще викаме 'ураааа'
Понеже колега постоянно критикуваш , вземи и направи нещо ,вземи свърши нещо и кажи аз направих това и това ! Така само да се критикува може всеки !!!!!!!!!!!!!!
borisov Консул
Заглавие: Re: За закона, Федерацията, форума и търсачите... Сря Мар 10, 2010 8:53 pm